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裁判所「過労死認定は残業月80時間以上 自殺するのは甘え もっと働け」

[ 2012/01/07 15:29 ] 生活 | TB(0) | コメント数(0) このエントリーをはてなブックマークに追加
imgc8f720edzikczj.jpeg 1: アフィニート(神奈川県):2012/01/07(土) 13:21:12.48 ID:35FcKnGP0

 大阪府八尾市の富原美恵(61)は20年1月、東京の大手企業に勤め始めてわずか10ヵ月だった営業マンの長男、 貴史=当時(23)=を、過労自殺で亡くした。

 美恵は労災を申請したが、労基署と労働局審査官からは棄却されていた。
自殺直前の時間外労働(残業)が"過労死ライン"である月80時間に満たないと判断されたためだ。


 それでも、貴史が鬱病を発症していたことは明らかだった。死の4日前には、
先輩社員に少し話を聞いてもらっただけなのに「このご恩は一生忘れません」と、目に涙をためて頭を下げた。
「仕事がやばい。自殺を考えている」。交際中だった女性に対する憔悴しきった告白は、もっと直接的だった。

 実は、貴史の労働時間は勤怠表の記録よりも長かった可能性がある。
上司は「残業を月10時間以上つけるな」と叱責したことがあったからだ。
取引先の接待が午後10時すぎまであった日でも、記録上は6時終業になっていたという。


http://blog.goo.ne.jp/stopkaroshi/e/0b2d4e5db6a38ef3e49194d5415f50cd


2: アフィスレ嫌い(SB-iPhone):2012/01/07(土) 13:22:23.43 ID:ShmliSfW0

労基局はなにしてんの?

68: ---ブロガー用しおり---(東日本):2012/01/07(土) 13:50:22.51 ID:GYQtyzW70

>>2
仕事してるフリをする仕事

127: プロアフィテブ(大阪府):2012/01/07(土) 14:17:59.79 ID:9ww1nx4N0

>>2
労基もこの見解だぞ

5: ステマ歴1ヶ月(神奈川県):2012/01/07(土) 13:23:19.10 ID:36F+UP2W0

身内は
あ、この人死ぬかもって思ったら
日記つけとけ。裁判でかなり役立つぞ

8: アフィ撲滅運動家(愛知県):2012/01/07(土) 13:24:38.16 ID:1MNqeF2G0

>取引先の接待が午後10時すぎまであった日でも、記録上は6時終業になっていたという。

接待って残業に含まれるの?

23: アフィリエイト(関西地方):2012/01/07(土) 13:28:46.21 ID:8FHo1bP2O

>>8
お前接待って好きでやってると思ってるの?w

13: アーフィ(新疆ウイグル自治区):2012/01/07(土) 13:25:29.75 ID:6fE1orGN0

残業てサビ残?
残業手当割り増しでもらえるなら喜んでやるんだが

18: アスペルガー(東京都):2012/01/07(土) 13:27:55.70 ID:FUub3WXo0

うちの会社は退勤ボタン押してから残業するし、
朝早く来て仕事してから出勤ボタン押すわって社畜自慢スレになりますてま

19: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 13:27:59.34 ID:zk6aoQyYP

>取引先の接待が午後10時すぎまであった日でも、記録上は6時終業になっていたという。

これはわりと普通じゃね…俺、よく週末にお得意先さんと飲みにいったりするぞ。
飲み食い終わった後に会社に電話して「タイムカードよろしくっすw」とか言うのか?

27: ステマラー3号(愛媛県):2012/01/07(土) 13:30:27.48 ID:vFfDMQxB0

>>19
接待は残業である!って言いたいんじゃなくて
接待も疲れんだから残業時間だけで判断すんなゴラァって言いたいんじゃないか

20: 枯れたステマの統一思考(空):2012/01/07(土) 13:28:21.25 ID:mGbFM1bJ0

裁判長ってたまに仕事してウソ八百並べた判決文作るだけで、あとは寝てても生活に困りません!
増税で収入増も確定したし。

21: アフィだいすきクラブ副会長(北陸地方):2012/01/07(土) 13:28:31.19 ID:YqlTj6qe0

企業名は?

22: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:28:44.58 ID:piBkC0BR0

この情報化社会、必要なものは売りつけられなくても調べて買う。

必要ないものを「営業」と称し、相手の敷地内まで押し入って押しうる
要らないと言っても強引に何度も薦めてくる、年寄りや子供など判断力が劣った人を狙い
一度売れたらカモリスト入り、こんな輩はカタギの職業ではなくヤクザ家業。
全ての営業職は現在では職業とは認めない。現職の人はこんなヤクザ家業から足を洗えよ。

営業職は犯罪のようなものだから、足を洗わずに月80時間も超過従事するとか
もっと早く足を洗えなかったのか・・・

44: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 13:36:22.53 ID:N2m1EWfM0

>>22
営業なんかがあるから、それに甘えて
買い手は良い商品を探さないし、売り手は無駄な営業をする羽目になる
必然的に商品コストは跳ね上がり、商品の競争力は低下する
いまの日本経済の停滞の根本原因は営業にある

54: アフィニート(関東・東海):2012/01/07(土) 13:42:02.68 ID:Ha8h988mO

>>44
営業職が無くなったら失業率が爆上げだけどどうするん?

58: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:44:54.22 ID:piBkC0BR0

>>54
営業職なんてヤクザと同じ、パチンコ従事者同様失業してもらったほうが良いに決まっている。

営業に精を出して社会が悪い方向に向かうより、失業者として犯罪を犯して刑務所に入ってもらったほうが
社会にとってはありがたい。

61: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 13:46:30.15 ID:N2m1EWfM0

>>54
新しい産業がそのうちできるので失業率は改善する
それまでは元営業無職は餓死でもしとけ

26: ステアニート(関西地方):2012/01/07(土) 13:30:26.53 ID:N4RLr8ri0

裁判官は残業するの??

45: 涙目ステマ速報(茨城県):2012/01/07(土) 13:36:41.57 ID:cwUo5mmR0

>>26
裁判官は労働者ではないので何時まで働いても残業とは言わない
忙しければ深夜まで仕事するし土日出勤も当たり前

49: 風の谷のステマさん@ステマはニュー速で(SB-iPhone):2012/01/07(土) 13:39:49.90 ID:aQsNO0Eei

>>45
アホ、裁判官ってのは2日に1日は休みなんだよ

62: 涙目ステマ速報(茨城県):2012/01/07(土) 13:46:48.64 ID:cwUo5mmR0

>>49
東京地裁の民事の裁判官は公開の法廷がない日でも、弁論準備手続の期日を入れている
それに裁判官一人で200件の訴訟を抱えていて、法廷や弁論準備手続き期日がない時間は
記録を読んで検討しなければならない。

64: 風の谷のステマさん@ステマはニュー速で(SB-iPhone):2012/01/07(土) 13:48:29.62 ID:aQsNO0Eei

>>62
宅調日っていって家で仕事するって形になってんだよ。

75: 涙目ステマ速報(茨城県):2012/01/07(土) 13:54:27.94 ID:cwUo5mmR0

>>64
大方ナニワ金融道でも読んで宅調って言ってるんだろうが
そんなヒマな裁判官はいない

87: 風の谷のステマさん@ステマはニュー速で(SB-iPhone):2012/01/07(土) 13:59:37.07 ID:aQsNO0Eei

>>75
民間に比べたら楽なの。
宅調も事実なの!w

102: アフィの神(内モンゴル自治区):2012/01/07(土) 14:05:59.85 ID:HqAvpe1ZO

>>87
宅庁というのは、
期日が開かれないので法廷に来なくていい、
というだけであって、
休みじゃないぞ。
学生時代1日10時間以上勉強しない日が月2日以上あった人は裁判官の業務はできない。

110: 涙目ステマ速報(茨城県):2012/01/07(土) 14:10:44.48 ID:cwUo5mmR0

>>87
まあお前は裁判官室に入ったことがないから分からんのもしょうがない

32: 名も無きステマさん(WiMAX):2012/01/07(土) 13:32:38.59 ID:MbwPDHHj0

残業80時間ってことは月間260時間労働ってことか?
ぬるいな、ぬるすぎる。
俺は月間480時間労働したことあるぜwww
俺より働いた人間ってそうはいないとおもうw

36: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 13:34:53.59 ID:N2m1EWfM0

>>32
自宅警備員は睡眠時間以外すべて労働してるぜ¥11
ってことがいいたいの?

38: アフィ平民(庭):2012/01/07(土) 13:35:02.89 ID:ui4mt+NC0

>>32
社畜自慢お疲れ様です

105: ステマキラー(北海道):2012/01/07(土) 14:06:29.07 ID:HR9EAw4F0

>>32
すげえな
20日働いたとして24時間労働か

33: アフィだいすきクラブ会長(WiMAX):2012/01/07(土) 13:33:50.37 ID:zPbVLgYY0

>交際中だった女性に対する憔悴しきった告白

仕事があって彼女までいるのに自殺とか
無職ニート童貞の俺たちのほうが、はるかに悲惨だよなw

40: エステマティックサロン(新潟県):2012/01/07(土) 13:35:31.91 ID:oPmiPXHM0

労働基準法とはなんだったのか

41: ステルス戦闘機(チベット自治区):2012/01/07(土) 13:35:43.64 ID:CLuJOq6P0

残業前提の仕事量で働かせるのはいつになったら違法になるんだよw
もう6時間ぐらい働いたら帰れるようにしてくれ

43: ステマラー(埼玉県):2012/01/07(土) 13:36:04.39 ID:eIVBpxyS0

接待なんてやめりゃいいじゃん
何でこんな慣習が未だにあるの?

51: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:41:06.73 ID:piBkC0BR0

>>43
採用や購買の決定権が組織ではなく担当者個人にあるからだよ。
その接待費用は卸される物品や提供されるサービスの価格に反映されている。
「接待」をやっている会社の製品・サービスは「価格が適正ではない」と考えるべき。

60: ステマラー(埼玉県):2012/01/07(土) 13:45:18.61 ID:eIVBpxyS0

>>51
だからやめりゃいい
他の競合相手を接待なんかで出し抜こうとするなんて
出る杭は打つ平等好きの日本人には合ってない

46: アフィブログ様(東京都):2012/01/07(土) 13:37:51.07 ID:Z10VhCMY0

労基署の取り締まり厳しくすればよくね?

匿名でも受け付けてくれんかね

共産党に聞いたら、実名ださないとダメってw
クビにするきやん

47: アフィえんがちょ(WiMAX):2012/01/07(土) 13:38:55.45 ID:NRuu02CU0

死ぬ前に仕事やめろよwwww
馬鹿じゃないの

48: アフィ大好き(東京都):2012/01/07(土) 13:39:25.43 ID:whdkWf7f0

好きこのんでやってる人もいるじゃん

52: ステマスイッチ(茸):2012/01/07(土) 13:41:07.16 ID:SthiknX60

接待が勤務時間なんて普通ありえるの?

56: ステマラー(埼玉県):2012/01/07(土) 13:43:02.41 ID:eIVBpxyS0

>>52
むしろ労働時間に含まないとおかしい

63: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:47:53.86 ID:piBkC0BR0

>>56
だから接待を行う会社の製品やサービスに接待費が上乗せされるんだよな。
そもそも単なる接待ならオフィスに招き、会議室で軽食と談笑で良いものを
高級料亭、風俗店で快楽に耽ってその費用を消費者や利用者に負担させるとか
馬鹿だろ?そんな時代じゃねーよ。

結局は決定権を持つ担当者を陥落させる行為じゃん、本来は公取委が動くべき犯罪行為だよ。

66: アフィ長者(大阪府):2012/01/07(土) 13:49:32.02 ID:BH4ZPxdW0

過労自殺ではなく、単なる白痴バカの思い上がりやんけ

バカはおとなしく死んでろやアホ

67: アフィーン(空):2012/01/07(土) 13:50:04.63 ID:VNAa5lSG0

月平均100時間残業で彼女ずっといない俺ですらこうして生きているというのに•••
最近は通帳残高見るのだけが趣味だわ
残業代はしっかり出るから、ここで言われる社畜に当てはまるかどうかは微妙だがな

69: ---ブロガー用しおり---(東日本):2012/01/07(土) 13:50:56.67 ID:GYQtyzW70

>>67
残業自慢してもしかたない

73: アフィだいすきクラブ会長(北陸地方):2012/01/07(土) 13:54:02.90 ID:1l7tP7QOO

>>67
その残業代が月10しか出なかったんでしょ

70: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 13:50:57.93 ID:zk6aoQyYP

営業=飛び込み小売営業

の発想しかない奴がいるのが不思議。
布団や辞書セットでも売るのかよ。
普通「営業」と言われたらBtoBの営業のことだろ。

79: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:56:36.03 ID:piBkC0BR0

>>70
同じじゃねーか、金と時間を使って必要としてない人に対して
さも必要かのように契約を結ぶ、これが現代社会では詐欺同然なんだよ。

詐欺師と決定的に違う所は自覚症状の有無だけだ

71: ステマニア(東京都):2012/01/07(土) 13:50:59.03 ID:8z3qWc1o0

よく2chで「俺は営業だけどBtoBだからホワイト」とか言ってる人がいるけど、
接待ってBtoBがやることだよね

74: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 13:54:08.91 ID:piBkC0BR0

例えば判断力が衰えたお年寄りを騙してお金を騙し取る人が居たとする。
これは勿論詐欺師なんだが、その詐欺師が仕事に精を出し
月260時間詐欺行為に身を投じて過労死したとする。同情に値するか?

例えば顧客を酒や快楽で判断力を衰えさせ騙して商品を卸させたり契約を締結させる人が居たとする。
これも勿論詐欺師なんだが、その詐欺師が仕事に精を出し
月260時間詐欺行為に身を投じて過労死したとする。同情に値するか?

82: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 13:57:49.74 ID:zk6aoQyYP

>>74
お前さっきから変だぞ。

接待先で契約交わすわけじゃないぞ。
そもそも接待中に仕事の話なんかほぼしねーよ。

接待ってのはお得意先さんの自慢話や愚痴や下ネタを
笑いながら楽しそうに聞いてあげるイベントなの。

85: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 13:59:28.77 ID:N2m1EWfM0

>>82
そういう接待することでお得意さんの判断を迷わしてるから詐欺って言いたいんだろ

101: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:05:44.21 ID:zk6aoQyYP

>>85
BtoBで相手だましてどうすんだよ。
次から取引できねーだろが。すべて一回限りの取引先として設定すんのか?

こっちが気に入られた上で商材も値段も納得してもらって、取引を継続させる
のが営業の仕事。たぶんお前の考えてるのは健康器具とか中国コピーの粗悪品
を売りつける売り逃げ底辺ベンダーのお仕事。

107: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 14:08:50.97 ID:N2m1EWfM0

>>101
じゃあ接待ってなんのためにしてるの?
お得意さんは商材も値段も納得して取引してるんでしょ、それ以上のサービスいらないじゃん

123: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:14:34.08 ID:zk6aoQyYP

>>107
取引は結局信頼だからな。

人付き合いがしっかりできてれば、例え同じような商材が安価で紹介されても
値段が高いウチを優先してくれる。それだけ信頼が重要ってこった。

128: ↑この人アフィブロガーです(新潟県):2012/01/07(土) 14:18:39.97 ID:fiXjZSYp0

>>123
接待なんて嫌々やらされるものだと取引先も分かるだろうに、それで信頼とか言ってるのか

131: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:19:37.10 ID:piBkC0BR0

>>123
つまり接待でしか得られないような「(謎の)信頼」を、商品価格に上乗せしてるって事?

製品の質が良ければ接待なんてしなくて高くても優先してくれるはずじゃん。
接待の有無で契約が左右される程度の質しかなく、接待費の分割高になっていて
その経費を会社が持っているならば、結局最終的な負担は消費者や利用者に圧し掛かっている。

カタギのビジネスマン風に言ってるけど、公取委が動くべき談合だよね、
そして接待担当者はどうみてもヤクザ家業、もっと己を恥じたほうがいいよ。

166: ほんのステマの品でございます(不明なsoftbank):2012/01/07(土) 14:39:16.59 ID:4jyvSgIy0

>>131
当然お前は人に誇れるような仕事をしてんだろうな?

172: アフィブロガー(福岡県):2012/01/07(土) 14:42:02.04 ID:t7d8XY7R0

>>166
俺が人に誇れる仕事をしてるのと、営業職が人に誇れる仕事かどうかは関係ないだろ。
俺が人に誇れない仕事をしてるなら、俺が今やってるように叩けばいいじゃん。

仮に俺がヤクザだとしても、営業職がヤクザ家業な事に変わりはないし、叩かれるべき職業なのに変わりは無い。
俺の職業が営業だろうが裁判官だろうがお前に裏を取る事ができるのか?

175: ほんのステマの品でございます(不明なsoftbank):2012/01/07(土) 14:46:01.49 ID:4jyvSgIy0

>>172
別にお前の職業なんか興味ないよ
人の仕事にいちいちケチつけてるんだからよっぽど人の役に立つ仕事してんだろうなって思ってさ

138: アフィブログ”管理”人(静岡県):2012/01/07(土) 14:21:15.10 ID:RhrBbBzX0

>>123
>取引は結局信頼だからな。

これは同意できるが接待で信頼なんて得られる訳ねえだろw
お前の考えるえらく安っぽい信頼だなww

154: アフィブロガー(福岡県):2012/01/07(土) 14:31:06.74 ID:t7d8XY7R0

>>138
その通り、営業が接待に走るってことは「接待で覆せる(覆される)程度の信頼」と自分自身が認めてるようなもの。
その程度の信頼を強調する理由は自分がカタギのサラリーマンである事を信じたいから
詐欺行為である営業を「信頼を得る為の仕事」と思い込みたいという表れ。
自覚症状を自己暗示で消している分、詐欺師より性質が悪い。

156: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:31:44.93 ID:zk6aoQyYP

>>138
接待だけしてるはずないだろw
「取引を継続させる」って話の流れだったろ。

まめに連絡取ったり、何かあったら駆けつけて対応したり、
売り仕入れをデータ化して送ってあげたりの普段の積み重ね
で「ああコイツ信用できるな」って思ってもらえんだろ。

中国製の家電と日本製の家電なら似たような機能であれば
高くても日本製を選ぶ人はいる。信頼できるからな。

「信頼も商品」ってのがなかなか理解してもらえないな…

163: アフィブロガー(福岡県):2012/01/07(土) 14:37:54.83 ID:t7d8XY7R0

>>156
それはデータ化というサービス、有事の対応サービスを売って信頼を積み上げているのと
営業・接待を行っている事とは別問題じゃん、お前がセットにして考えてるだけの事で。

スペック、耐久、サービスで勝っているならばそもそも接待しなくても信頼を積み重ねられるわけで、
担当者と個人的に飲酒・雑談したいなら自分の金でやりゃいいじゃん、
末端消費者にその金を負担させておいて何カタギぶってんの?

さっきから自分の言ってる事が矛盾している事に気づいてないの?

176: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:46:40.02 ID:zk6aoQyYP

>>163
何がサービスで何によって俺に対する信頼としているのかを
決めるのはお前じゃなくて得意先さんだよ。

お前の価値観でヤクザだ詐欺だと言われても、ウチも相手も
儲かって喜ぶのに何を不満に思うんだ。

181: アフィブロガー(福岡県):2012/01/07(土) 14:54:16.81 ID:t7d8XY7R0

>>176
そりゃお前も取引先も儲かって喜んでるだろうさ、
その負担は消費者に来て、お前の会社も取引先の会社も痛まないもんな。

末端の商品名やサービスのパッケージやカタログに
「この商材には○年○月○日○○店での接待費が含まれています」と書けるのか?
書けないだろ、書くと売れないもんな

「何を不満に思うんだ」とか良く言えるな、まさに自覚症状無し

190: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:59:11.10 ID:zk6aoQyYP

>>181
もうそこまで行くと被害妄想だろw
お前は物買う度にそんなこと考えながら選んでんのかよ。

どんな企業でも社員の福利厚生費なんかは経費に当て込んで計上してるぞ。
「この電池にはメーカー社員のコーヒー代が上乗せされてんのかよ…」
とか思いつつ生きていくしかねぇよ。

169: 熟練アフィブロガー(関西・東海):2012/01/07(土) 14:39:48.65 ID:G4Ay0JIA0

>>156
なんだかんだあるけど営業ってそこだよね
大した差のない製品売ってるからどう気に入られるか
根暗で下戸の俺にコミュ力には限界あるから細やかな気遣いをするしかない

中小企業で残業代でないし転職して郵便配達とかしたいな

113: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:11:39.24 ID:piBkC0BR0

>>101
営業職が偉そうに、つまり一度接待して取引した相手は次回も接待するって事じゃねーか
前回より、前回はアレだからとどんどんエスカレートした結果が酒と風俗、
偉そうにビジネスマン気取りしてるが、結局は詐欺のカテゴリーでヤクザ家業なんだよ
いい加減自覚しろよ

117: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:13:04.80 ID:piBkC0BR0

>>101
そもそも商材も値段もお互いが納得するなら、接待なんてありえないんだよバーカ
じゃあ何故接待した?
前半と後半で矛盾してるがそんな手口でいろんな人を騙してきたのか?

92: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:01:17.27 ID:piBkC0BR0

>>82
何が「聞いてあげる」だよ、そんなボランティア精神なら会社に経費を計上するな。
偉そうに講釈垂れてるが結局は接待担当者と取引先担当者が会社の金で飲み食いして快楽に耽り
お互いの取引を非公正な方法で締結させてる事に変わりねーじゃん、カタギぶるなよヤクザ家業が

112: アフィ民(大阪府):2012/01/07(土) 14:11:03.47 ID:zk6aoQyYP

>>92
営業には向いてないな。
営業は相手に気に入られてナンボ。

実力次第で金もたくさん稼げて、コネもたくさんできて、
そこからまた紹介してもらえる。面白い仕事だぞ。

とりあえず「他人の悪口を言わない」は絶対守ったほうがいい。

119: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:14:08.59 ID:piBkC0BR0

>>112
だから相手に気に入られないと売れないような商品・サービス・契約内容なら
最初から売るなよ、つまり社会に必要とされてない会社であり、職業ってこった
そんなヤクザ家業から早く足を洗えるといいな

95: ↑この人アフィブロガーです(新潟県):2012/01/07(土) 14:01:56.21 ID:fiXjZSYp0

>>82
契約って別に損得でやってるわけじゃないのか

80: エステマティックサロン(千葉県):2012/01/07(土) 13:57:25.12 ID:98T86qje0

お前ら何だかんだ文句は言うけど、
>>1のリンクにある過労死防止署名はやらないんだろ

83: ステマだいすきクラブ会長(中国地方):2012/01/07(土) 13:58:34.45 ID:JWPLhInM0

残業させる企業を社会的に抹殺する流れまだー?

94: プロシステマ(宮城県):2012/01/07(土) 14:01:42.54 ID:q+y2v0Xl0

>>83
中小企業とブラック根こそぎなくなっちゃうよ!

84: ※通販リンクを見たらステマに要注意※(dion軍):2012/01/07(土) 13:58:43.46 ID:GL0jk2u20

総労働時間220時間ぐらいか。俺ならやめるな。

86: アフィの神(内モンゴル自治区):2012/01/07(土) 13:59:34.97 ID:HqAvpe1ZO

営業はノルマを達成しないと働いてないのと一緒
と言ってる会社もあるからなぁ。
明後日面接する会社のことだが。

97: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:03:27.29 ID:piBkC0BR0

>>86
営業がノルマを達成させないと持たない会社って、どんだけ必要とされていない物やサービスを売ってんだよ
そんなものは今すぐ会社ごと潰れるべき。

100: ひとけた(茸):2012/01/07(土) 14:05:28.84 ID:uEFsmhMB0

>>97
そういや郵便局に勤めてる友人が年賀状売りに来たわ

106: ステルス廃人(福岡県):2012/01/07(土) 14:08:33.17 ID:piBkC0BR0

>>100
秋から年末にかけてはその話題ばかりだな。
売れないなら販売辞めりゃいいのによ

お前が局員から営業を受けているのは、局員が製紙会社から営業を受けてるからだよ
こういう営業というヤクザ家業の負の連鎖のツケをお前が全部背負ってるだけ。

130: プロシステマ(宮城県):2012/01/07(土) 14:19:34.29 ID:q+y2v0Xl0

>>100
郵便局って今なんのためにあるかわからんよな
振り込みに窓口に行くと「ATMにいけ」って言われるし
(しかも1台しかなくて行列ができてる。窓口はガラガラ)
別な用事を子連れでいったら「お子様の教育費はお考えでしょうか」とかって
回り込まれてなかなか帰してくれない
姉ちゃんの子供なのに

89: 顔が真っ赤な”管理”人(三重県):2012/01/07(土) 14:00:43.17 ID:N2m1EWfM0

ノルマってキチガイかよ
毎日毎日ノルマを気にして生きなきゃいけないとか地獄以外の何物でもないだろ

90: ステマラー3号(チベット自治区):2012/01/07(土) 14:00:55.93 ID:jl5p83mS0

残業も細かくわけていくと色々あるんだよね
例えば休日出勤は残業にはいるかどうかとか

99: ---ブロガー用しおり---(大阪府):2012/01/07(土) 14:03:46.50 ID:X1YgjPZt0

接待中に災害にあっても、互いが協力して生き延びることも出来ないのだから
接待など必要ない。

あなたがたのつながりなどその程度のものなんですよ。

103: ステアニート(SB-iPhone):2012/01/07(土) 14:06:07.82 ID:3k5OrnpG0

ここだけマジレス長文でわろた
さすが休日の社畜

104: あふぃりえいと(大阪府):2012/01/07(土) 14:06:10.54 ID:VVOBLovF0

社会人ならもっと残業しろ
残業によって人は成長する

111: 名も無きステマさん(北海道):2012/01/07(土) 14:11:03.33 ID:/M/MWvIHO

過労→自殺…甘え

過労→心筋梗塞とか病気で死亡…正解!

114: アフィリエイター(関西地方):2012/01/07(土) 14:12:07.84 ID:+7kD+tTNO

残業を無くせば日本の景気は上向くのにな

126: ステマダメ(高知県):2012/01/07(土) 14:17:43.93 ID:dLOy+Szm0

みなし残業サービス残業ウメェ

どの経営者も思っている

政府も役人も思っている

あわれなのは庶民

129: ステマ一派(大阪府):2012/01/07(土) 14:18:45.78 ID:jUFAG9Rz0

マジレスするとサービス残業だから残業つけてないのよ
裁判でも証拠ないのよ

132: 熟練アフィブロガー(関西・北陸):2012/01/07(土) 14:20:10.10 ID:4KTzK23M0

商品の質や説明じゃなく酒の場で作られる信頼ってなんなんだろうな


関連記事※2chnavi経由
減らない長時間労働。SE・プログラマーでは月100時間以上の残業も

労働時間1日6時間まで、週4日勤務と法律で定めるべき。可処分時間が増えて景気回復、雇用も増える


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[ 2012/01/07 15:29 ] 生活 | TB(0) | コメント数(0) Facebookに追加Googleブックマークに追加はてなブックマークに追加livedoorクリップに追加@niftyクリップに追加Twitterに追加Yahooブックマークに追加
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